苏57战斗机和f35 f35和苏57哪个更先进

网友提问:

世界最差五代机,是F35还是苏57?

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一款产品的好坏,用户最有发言权,即使是武器。这个用户,即包括国内用户,也包括国外用户。

关于F-35的评价,可谓褒贬不一,反差极大;即使是美国国内,对其评价也呈现出两个极/端的现象——但是,这些都不重要,用户的反应才是最有价值的。F-35全球预计订单数量达3000多架,目前已交付10来个国家。其中,美国预计订单2445架,目前已交付近300架。

而反观苏57(原称T-50),前面因为性能问题、成熟度问题、价格问题等,迟迟难以获得俄罗斯国内的订单。在性能上,苏57的隐身能力一直为人所诟病,基本上只是刚刚跨入隐身飞机的门槛而已;在成熟度上,苏57前面装的还是同样使用在苏35上的117发动机,只是3.5代发动机,目前其新型的“产品30”发动机还在测试;在价格上,苏57前面的价格要比苏35贵不少。

因此,按原计划,在2027年之前,苏35的订单只有10几架;而在2019-20X这2年的时间里,只有2架的订单,也就是“一年一架”——真可谓是“勉为其难”的接受了。

不仅是俄罗斯自己,就连其常规用户印度,对苏57也十分的不满意。原先,印度准备以T-50为基础,在俄罗斯的帮助下,发展一款印度版的T-50。该版本采用印度喜欢的“双座”设计,代号为FGFA,印度准备为此投入近70亿美元的资金。可惜的是,T-50在航电系统,特别是隐身能力上面的表现,让印度大为不满。印度认为,这样的T-50,难以有效对抗其北方邻居的歼20战机。因此,印度已经冻结了在该项目上与俄罗斯的合作,前后投入的资金,也没有超过3亿美元。如果一款战机,连印度都不怎么看得上,那么其算好飞机吗?

近期,为了“促销”,苏57单价大降20%,于是,俄罗斯对其2027年前的订单增加到76架。这个数量,怎么说呢,9年的时间76架,一年8-9架,依然只能算是少量采购。一方面,大部分应该是采用新型发动机的苏57,其性能要好不少;一方面,俄罗斯自己装备了,对于苏57的外销帮助还是挺大的。比如其目标用户——印度,以及我们。只是,虽然沈飞这边的专家/总师大喊苏57的各种好,我国空军愿意不愿意买,就是另一回事了。

作者:晨曦

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这个问题充满了偏见,为什么要直接认定F-35和苏57有一个就是最差的呢?

世界上一共只有四种服役的五代机,或许还有飞机不成熟,没有达到最终效果,但是没有哪一架是差劲的。

所谓的美国媒体,《商业内幕》这个杂志对于F-35的评价实在是地摊,“F-35隐身战机因价格高昂和可靠性问题,网站已经将其列入为美军研发的最差武器目录中。”

F-35A一架现在是8500w美元,价格高昂?对于一架成功的性能优良的五代机来说,8500w美元简直是物超所值。

F-35A累计飞行时长达到125850小时,F-35B飞行时长达到52140小时,F-35C已经飞行时长达到22630小时,累计飞行时长超过20w小时,

而这期间,只有两次出现事故,一次是去年美国的F-35B坠毁,一次是今年日本自产的F-35A机毁人亡。

F-35目前已经被意大利,日本,英国,挪威,澳大利亚等国X,波兰也宣布引进F-35。

这样一架受各国承认,并且可靠性很高,故障率较低,价格便宜的飞机,足以证明《商业内幕》在对于F-35的评价过于地摊。

这是一张T50照片

苏57也是如此,虽然毛子对于五代机的理解同目前的主流有些不一样。

苏57没有EODAS,也没有EOTS,对于目前更加注重SA(态势感知)的五代机来说,的确是有些另类。

但是上图我们也看见,苏57的外形设计是符合平行原则的,对RCS的处理的确有。

对于五代机的思路毛子和目前主流有些区别,但有较大重合部分。按照俄罗斯的一贯传统,苏57可能是更注重机动性。

但是目前俄罗斯空军已经开始订购苏57,一方面也说明了其一定程度上是符合使用要求的,是可以完成任务需求的。

五代机中有目前还尚未成熟的,但没有差劲的。

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目前来说谁是最差的五代机,这个说法还不合适,因为现在的苏57才刚刚投产,还不能作为一款现役机型来评价,即便把乌纱,f35与苏57进行对比。他们两个也是不时合适的对比对象。

首先,他们的技术风格是完全不一样的,设计原则也不一样,f35属于一款轻型五代机,苏57则属于一款重型五代机,轻型与重型是两种不同的设计风格,二者之间谁更先进这很难说,现在还不能说清楚他们俩到底表现如何。

f35实际上表现非常不错,不能说有什么差劲的地立,虽然存在着各种技术上的问题,但是性能优势也非常高,而且从试飞到目前为止,保持着相当好的安全记录,即便已经摔掉两架,但是不意味着他的问题很多,苏57到目前为止表现,还是相当不错,至少在试飞阶段没有摔掉一架飞机,但是表现如何,还有等待着大量入役之后再看。

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这个问题很有意思,对于五代机来讲,其对三四代机存在压倒性的优势。但同为五代机的情况下,不同的五代机设计理念和作战思路并不相同,不仅需要考虑单机的性能,也要考虑其作战X和作战环境的影响。对于苏57或者F35来说,他们单机性能上各有优势,在各自的X保障下都能发挥巨大的优势。很难说谁是最差的,只能说谁更具有优势。

目前美国的F35更多的是一种攻式作战X,而俄罗斯的苏57则是立足于国土防空,兼具干涉能力的作战X。从这方面看,F35无疑是美国X内的低端战机,真正的高端机是F22。而有俄式作战X支持的苏57在面对F22和F35时,可能还会具备一定的优势。

F35战机是一款性能先进的五代战机,该机也还是空军、海军和海军陆战队三军通用的唯一一款五代机。F35强调隐身能力,具备先进的航电系统和空情探测共享能力,以及一定的超音速巡航能力。其主要定位是取代F16、F18和АV8b等机型,作为低端的多用途战机。F35主要用于前线空中支援、对地对海攻击和防空截击等多种任务。F35还采用了多国联合研制的方式,以节约研发成本。

在美军的作战X中,F22和F35高低搭配,先利用强大的隐身能力,攻击敌方防空网络的关键节点,撕开敌方防空网络。在由F22负责进行空优作战,F35则进行多用途作战。F35作为低端战机,虽然在隐身能力和电子系统上存在优势,但在速度机动性等指标上都逊色于F22。因此,在美国的作战X中,多用途的F35自然是逊色于致力于争夺制空权的F22了。

而苏57是俄罗斯根据自身情况和需求设计的一款五代战机。它一改苏联时代设计战机要全面压倒美国同类战机的原则,采用了以战争方式设计战机的思路。这主要是由于俄罗斯目前的国家现状决定的,像以前为对抗F15而设计性能更好的苏27,这样的方式俄罗斯已经玩不转了。为此,苏57被设计为一款反隐身目标的截击战斗机,用于取代苏27和米格31。俄军不仅要求其具备强大的防空拦截能力,还要求其具备一定的对地对海攻击能力。苏57采取了类似苏27的中央升力体三翼面设计,借鉴了F22的隐身设计,大量整合了现有的资源,为苏57安装了前视光电系统、前缘襟翼L波段阵列,可视化的座舱设备,以及117S矢量发动机。这使得苏57战机在具备了一定的隐身能力的同时,还最大限度的保留了强大的机动能力。同时,苏57也一改过去航电系统落后的表现,大量使用了先进的航电设备。

按照俄罗斯的作战预想,未来空战更强调破坏敌方作战X,打击关键节点。为此,要发展超远距空空导弹,以打击预警机、加油机等空中关键节点。更加注重战斗机的多用途能力,提升制空作战能力的同时也要注重对地对海攻击能力,兼顾制空和空对面能力。重视超机动能力、超声速巡航能力,让平台机动能力更强,注重战场快速到达与高能量作战。因此,苏57在未来的作战中,是一款具备制空和空对面作战能力的战机。依托自身隐身能力和超机动能力,在俄罗斯全面的作战X支持下,对敌方隐身目标进行打击,执行国土防空和局部干涉作战。在相同X支持力度下,有反隐身雷达、远程空空导弹和超机动能力的苏57还是很有战斗力的。在面对苏57时,即便是F22和F35恐怕也难以占到便宜。

在五代机时代,随着成本的增大,单机的性能已经很难做到大而全了。针对不同的需求设计符合自身情况的五代机,在单机性能上必然会有所取舍。因此,不能抛开作战X而单独评价战机的好坏,更多的还是要从作战的角度来分析战机的优势。无论是苏57还是F35,在不同的作战条件下,都具有各自的优势。

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(中国歼-20战斗机)

 

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文:桌面战争兵棋 | 赛文

第五代战斗机是空中战斗机一个划时代的标准,也是世界上最先进的一代战斗机。第五代战斗机最大的特点就是具有低可侦测性能和第五代航空发动机的使用,并且运用了先进的航电系统和高度集成计算机网络,能够时刻感知战场变化状况和信息分析等。简单来说第五代战斗机就是具备隐身性能、能够超音速巡航、高机动型和超视距打击,这也是第五代战斗机的4个标准,简称4S标准。

(F-22战斗机)

能够做到这4个标准的战斗机,在现在也是屈指可数。目前世上的第五代战斗机也只有五款,都集中在中美俄三家。分别是美国的F-22、F-35以及中国的歼-20、歼-31和俄罗斯的苏-57战斗机。在它们其中最厉害的也就是在美国的F-22和中国的歼-20里争个一二,关于这两架战斗机中谁最厉害的五代机我们之前的文章也有提到过,感兴趣的朋友可以去查看一下,今天我们来盘点一下第五代战机中最差的是哪一架?

剩下的三架第五代战机中,谁才是最差的五代机呢。首先中国歼-31因为完成度还不高,这次就不在对比的范围之内,接下来就只有在美国的F-35和俄罗斯的苏-57两架战斗机里对比。有意思的是恰好这两架第五代战斗机都有着不错的绰号雅名,F-35被称为“隐身肥猪”,而苏-57则是被称为“被拍扁的苏-27”。

(F-35A机X)

【1】F-35

首先我们来看一下美国的F-35战斗机,它是一架美国单座单发战斗机,该机拥有着较高的隐身性能和一些高端的电子系统,下面是F-35的一些参数:

长度: 15.67米

翼展: 10.7米

高度: 4.33米

空重: 13154千克

动力系统: 1台普惠F135加力涡扇发动机

推力: 最大推力125千牛

作战半径: 1160千米

最大飞行速度: 1.6马赫

(进行首飞的F-35A战斗机)

从上面的数据我们可以看出F-35空重已经达到了13吨左右,因为当初的设计理念是让F-35成为一款多用途战机,拥有无所不包的作战能力,于是给它增加了大量的机载设备,导致整体战机空重就达到了13吨,机动性大大被削减,在机动性和超音速巡航能力上都没有达到标准,于是被美国的飞行员取了一个“隐形肥猪”的称号。

(苏-57战斗机)

【2】苏-57

俄罗斯的苏-57,通常都会被军迷们亲切的称呼为“被拍扁的苏-27”,因为苏-57当初的开发计划就是为了取代苏-27战斗机,外形和气动布局等都和苏-27十分相识,该机最大的特点就是机身特别薄,和F-22、歼-20相比,几乎薄了二分之一左右,所以被戏称“拍扁的苏-27”。但是苏-57却拥有着极其优秀的机动性,几乎可以完成各种各样的高难度动作,不管是低速还是超音速的机动性都十分优秀。但是这样优秀的高机动性换来的就是隐身性能不是那么完美,或许严格来说,X子就没有在苏-57上面点过隐身的科技树。

(苏-57和苏-27的对比)

因此苏-57半吊子的隐身性能和严重缩水机动性的F-35成为了最差的第五代战斗机的人选,但是这两者之间也没有实际上的空战战果验证,也没有准确的给出谁到底是最差的战斗机。如果一定要选一个,可能已经发生过两次坠机事件的F-35(2018年在美国海军陆战队航空站附近坠毁一架,以及2019年日本航空自卫队在太平洋上空飞行,从雷达上消失),安全性能更要差劲一点。

(苏-57战斗机X)