网友提问:
北洋海军定远舰在当时的世界上是什么水平?
优质回答:
定远号是北洋水师的旗舰,是由德国伏尔铿造船厂建造的一艘7000吨级的一等铁甲舰,该舰于1881年开工,到1884年建造完成,1885年与镇远号一同编入了北洋水师,是当时亚洲最大的两艘战舰。因为当时德国在和英国抢生意,为了拿到清廷的订单,便报了140万两白银的造假,以这个价格在当时造一艘定远级的战舰,其实是很便宜了。
那么要定义北洋水师的定远舰在当时的世界上是什么水平,我们就要对比一下当时世界上其他国家的战舰情况,我们从以下几个方面来分析一下定远舰的性能:舰体情况、船体设计及火炮性能。
舰体情况
一般来说,一艘战舰排水量越大,就意味着这艘战舰的体积就越大,越是大的战舰在当时的海战中就越有优势,毕竟在二战之前,世界海军还是大炮巨舰的时代,越是大的战舰就意味着可以拥有更多的装甲和火力,越多的装甲能提升战舰的抗打击性,而越强大的火力则能提升战舰的攻击力。
定远号是一艘一级铁甲舰,在刚建造完成的时候(1884年)可以说是当时世界上最好的战舰,但是到了1894年甲午战争时期,世界海军也经过了一轮升级换代,前无畏级战舰取代了铁甲舰的主力地位,成为了当时世界海军的主流。
▲甲午战争时期,世界海军主流已经是无畏级战舰了,铁甲舰已经开始退出了历史舞台
定远号长94.5米,宽18米,吃水6米,正常排水量7335吨或7430吨,满载排水量7670吨,而当时的前无畏级战舰来说,具有代表性的就是英国的“君权”级战舰,就拿英国的“印度女皇”号来说(1891年下水),舰体长115.8米,全长125米,舰宽22.9米,排水量达到了14050吨,明显比定远号要大出一大截。不过就定远号的体积来说,在甲午战争时期仍然是亚洲最大的战舰。当时日本联合舰队的旗舰吉野号来说,其排水量仅为4150吨,舰长109.73米,军舰的甲板宽度为14.17米,吃水5.18米,体积上要比定远号小很多。
由于体积上的差距,我们可以得出结论,定远号在船体体积来说,在亚洲是领先的,但是到了世界上来说,已经属于二流水准了。
船体设计
就船体的设计来说,定远和镇远号较为扁平,而当时日军的战舰基本都采用了流线型的设计,两种设计的结果显而易见,日军战舰在机动性上来说就要明显由于定远和镇远号了。
动力来说,定远号为两部水平式三汽缸往复式蒸汽机、8座圆式燃煤锅炉,功率6200马力,航速为14.5节;而日军旗舰吉野号的动力采用了2台立式4汽缸往复式蒸汽机,配合12座高式燃煤锅炉,可以获得15000匹马力的澎湃动力,航速可以达到惊人的23节,从动力和速度上来说,定远已经明显落后于吉野号了。
火力配置
定远号的主炮是德国克虏伯生产的305mm后膛炮4门,副炮为克虏伯150mm后膛副炮 2门、75mm克虏伯炮4门、37mm五管哈乞开斯机关炮 8门、57mm、47mm哈乞开斯速射炮 各2门,14吋鱼雷发射管3具(两舷各一具、舰尾一具,备有21枚鱼雷),加上主炮总炮数22门。
日军旗舰吉野号主炮为英国阿姆斯特朗公司生产的6寸(152mm)速射炮4门,副炮为8门120mm速射炮、22门47毫米口径哈乞开斯单管速射以及5具鱼雷发射管。其中主炮152mm速射炮射速为7发一分钟,这个射速就明显优于定远号305mm主炮5-6分钟一发的射速了。
在整个黄海海战的5个小时里,定远号炮弹发射情况为:305mm克虏伯炮120发,150mm克虏伯炮100发。吉野号炮弹发射情况为:152mm速射炮221发120mm速射炮331发,也就是说在5个小时的海战中,定远号的主力火炮打出了220发炮弹,而吉野号的主力火炮打出了552发炮弹,很明显吉野号的火力是远强于定远号的。
因此综合来说,在定远号刚下水的时候,不仅是亚洲最好的战舰,同时在世界上也是能排上号的,但是到了甲午战争的时候,定远号的配置实际上已经落后了。这点来说主要也是和清朝当时的理念有关,李鸿章一直认为把最好的战舰买回来就行了,在北洋舰队成军后长期没有更新舰队的装备,这就导致在甲午海战的时候北洋舰队的装备实际上已经落后于日本联合舰队了。
▲就当时的世界海军总体情况而言,北洋水师与列强之间的差距不是一星半点
就实际作战情况来说,在黄海海战整整5个小时的海战中,北洋水师一共发射了大约有1000发炮弹,日本联合舰队则发射了近4000发炮弹,双方火力输出差距非常明显。不仅在装备的差距上,人员素质的差距其实也非常明显,北洋水师基本中弹在100发以上,被击沉的5艘战舰中弹数基本在200发左右。而日本联合舰队中弹数最多的为30发,其余战舰中弹数基本是个位数,命中率来说,北洋水师的命中率基本在12%左右,而日本联合舰队的命中率能达到惊人的30%。
▲日本联合舰队的损伤低的惊人,没有一艘战舰被击沉,北洋水师则被击沉了五艘战舰
我个人倾向于认为北洋水师在平时的训练上出了很大的问题,在黄海海战的时候,刘步蟾、林泰曾等人都是带着鸦片上的战场,最高指挥官在打仗的时候都要抽鸦片,底下的士兵也就可想而知了。其实在甲午战争之前,曾经有英国海军上校琅威理来北洋水师执教,在他的训练下,北洋水师的作战素养也一度得到了很大的提升。只是无奈刘步蟾、林泰曾等人在军中搞帮派,不断地排挤琅威理。琅威理告到李鸿章哪里,李鸿章则认为“非我族类其心必异”,没有搭理琅威理,最终气走了这个英国老头。北洋水师也就逐渐在刘步蟾、林泰曾等人的带领下变成了一支吃喝嫖赌成风的部队,平时没有训练好,结果上了战场就被打回原形了。
其他网友回答
北洋海军的定远舰和镇远舰是由国际一流设计师亲自操刀,德国伏尔铿造船厂生产。在装甲技术和火炮技术上,都超越了世界上已有的铁甲舰。从综合性能上来说,在当时的世界上,比定远号更强大的军舰屈指可数。
而与定远同时引进的镇远号从外观上来看,两者几乎一模一样。但这两个双胞胎,还是有着极其微弱的区别。定远用的是全钢装甲,镇远在水线下掺用了熟铁甲;定远有三座发电机,镇远只有两座。这两个微弱的差别对整体性能没有太大影响,但是由于它们太像了,以致于在有些史料上错把定远当成镇远,把镇远当成定远。考虑两者微弱的差别的话,定远才是真正的远东第一舰,也是北洋舰队不可争辩的旗舰。
定远的主要武器是4门305毫米重炮(其他副炮包括4门150毫米架退炮,8门37毫米5管机关炮,57毫米、47毫米速射炮各2门)。这些主炮威力大,但射速慢,大约在三四分钟一发的样子,尽管如此也远远好于同级别的日本主炮,浪速级的254炮和三景舰的320炮射速都低于定镇。定镇的305炮的炮弹是穿甲弹,主要作用是为了击穿敌军水线使敌人进水沉没。而在甲午海战中由于双方巡洋舰的装甲防护都很差,不用穿甲弹,只用爆破弹就能击穿敌舰,所以定远的305主炮的杀伤效果并不十分理想。
在黄海大东沟海战中,定远舰被日军集火攻击后燃起大火。后退回旅顺军港,在后来威海保卫战中,定远舰不幸被日军鱼雷艇偷袭成重伤搁浅,定远舰只能充当浮动炮台,最后丁汝昌下令由北洋水师自行炸毁定远舰以免资敌。最终定远舰的残骸被攻占了威海卫的日军拆卸带回日本。在福冈有一座“定远馆”,是用定远舰的遗物建成。另外,在佐世保海军公墓中保存有一枚定远舰305毫米主炮的炮弹。
“定远”舰是甲午海战中清朝北洋海军的旗舰,“甲午海战”北洋水师提督丁汝昌就在这艘战舰上指挥战斗。现在一艘1:1复制的定远舰驻泊在山东威海市,让参观者X这段悲壮的历史。(NT)
其他网友回答
讨论这个问题前必须明确一点,“定远”舰完工于1883年5月,“镇远”舰稍晚一些,完工于1884年3月。而“定远”舰毁于1895年2月10日,“镇远”舰则被日军掠去,于1911年4月1日被日本海军除籍。因此“定远”级铁甲舰服役的时间前后有差不多20多年。
而19世纪后期海军技术进步很快,每6-8年技术就差不多要相差一代。因此“定远”级铁甲舰在不同时期内,其在世界上的水平也并不相同。
“定远”号铁甲舰
在刚完工时,“定远”级铁甲舰属于当时世界上比较先进的铁甲舰。
“定远”级铁甲舰的设计上总体参考了英国1881年服役的“英弗莱息白”号铁甲舰,采用了和其相同的铁甲堡式装甲和斜对角主炮布局。而在炮塔设计上,考虑到“英弗莱息白”的船面旋台式炮塔虽然防护好,但是过于笨重,一旦机械受损或者故障就无法转动,因此采用了德国1878年服役的“萨克森”级铁甲舰的露炮台式。
因此徐建寅称“定远”级铁甲舰是
仿“英弗莱息白”及“萨克森”之制,集二者之长,去二者之弊,似可列于当今遍地球第一等铁甲舰
当然,和“英弗莱息白”号铁甲舰相比,因为经费和国内港口条件限制,“定远”级铁甲舰的吨位只有7335吨,远低于“英弗莱息白”的11880吨,因此在火炮口径和装甲厚度等方面,“定远”级铁甲舰都要逊色一些。
“英弗莱息白”号铁甲舰
像“定远”装备的主炮是4门1880年式25倍径305毫米克虏伯炮,而“英弗莱息白”的火炮口径则达到了惊人了406毫米。而“定远”的装甲厚度是305-355毫米,比“英弗莱息白”的508~609毫米装甲也薄不少。而且“英弗莱息白”的主炮还能得到炮塔的全面防护,而“定远”的露炮台只能保护到炮架为止。
当然,因为时代的进步,“定远”的主炮是后膛炮,射速要快于“英弗莱息白”的前膛炮主炮。此外船面旋台式炮塔的防护性能虽然好,但是可靠率很值得怀疑,这也可以从此后英国也改用露炮台得到验证。更重要的是,这些差异毕竟主要是因为两者吨位差距巨大造成的,总体从技术水平来说,“定远”和“英弗莱息白”相比还要略先进一些。
因此综合来说,“定远”级铁甲舰在当时世界上也是属于比较强的。
“萨克森”级铁甲舰
但是在此后不久,“定远”级铁甲舰就落后了
19世纪后期海军技术进步很快,就在“定远”级铁甲舰开始建造以后不久,英国推出了新一代的铁甲舰——“海军上将”级铁甲舰。和“英弗莱息白”号相比,“海军上将”级铁甲舰最大的改变是火炮布局变成了中轴线前后布置,此外使用了和“定远”相同的露炮台。
“英弗莱息白”使用斜对角主炮布局,主要是因为铁甲舰刚出现的时候,火炮对于铁甲舰威胁不大,撞击战术和横阵战术复兴,因此强调加强舰首火力的产物。
而随着火炮技术的进步,火炮对军舰的威胁大大增加,撞击已经不是海战的首选,加上横队战术不利于机动。在这种情况下,纵队战术重新成为主流,而斜对角主炮布局因为占据了侧舷空间,导致了副炮数量减少,影响了总体火力。所以中轴线主炮布局更为合理。
“海军上将”级铁甲舰
“海军上将”级铁甲舰装备有4门305毫米主炮,6门152毫米副炮。和“定远”相比,“海军上将”级不仅多了4门152毫米副炮,而且其305毫米主炮倍径更长,威力远远超过了“定远”的305毫米火炮。
而且“海军上将”级铁甲舰主装甲带厚度达到了457毫米,比“定远”的装甲要厚得多。加上“海军上将”级的航速也达到了16节,超过了“定远”,因此无论是火力、防护还是机动力,“定远”都根本无法和它相比。
更重要的是“海军上将”级的主炮布局更适合纵队战术,而“定远”则更适合已经被淘汰的横队战术,双方的综合性能差距更大了。
所以“定远”在完工以后不久,其实就已经落后于时代了。至于前无畏舰出现以后,“定远”级的总体性能更是落后。
日本在甲午战争前订购的“富士”级前无畏舰,性能远优于“定远”,如果甲午战争晚点爆发,那么海战中北洋水师将输的更惨
这其实也是19世纪时期一个常见的景象,最新式的军舰刚造好就已经落后了,必须重新建造下一代军舰。然而清X却满足于现有成果,在北洋水师成军以后不再X新式军舰,最终被日本海军反超,才有了甲午之败。
其他网友回答
遍地球第一等铁甲船!
黄海海战中,松岛舰上一名日本水兵临死前哀叹道:“定远舰怎么打不沉啊?”
定远舰借鉴了英国和德国的主力铁甲舰的设计方案。
在清廷X铁甲舰的时候,传统的海上霸主英国是满清的首选订购目标。可是,因为在之前几次购船行动中,英国妄想通过控制军舰管理权,夺取大清海军指挥权。而且,英国对于清廷出访的考察团很不礼貌,不允许其参观之前已经订购的巡洋舰建造情况。所以,清廷没有把订单给英国。
而当时海军并不强悍的德国,却对这笔订单很感兴趣,热情招待了清廷的考察团。并且,拿出其最新式的主力舰“萨克森”号,让清朝使者参观考察。同时,德国在价格上也给与优惠,620万马克(不含火炮价格)/艘。这个价格仅是英国报价的一半!
最终,中国特使将第一艘铁甲舰订单给了德国。四个月后,又追加一艘。这就是之后的“定远号”和“镇远号”。
(在1880年前后制造的铁甲舰,大都是把主炮放在船中线位置,前后各两门。这样设计有一个缺点,不可能让4门主炮同时攻击前方或者后方。)
(英弗莱息白号军舰样板)
清朝这两艘军舰以德国“萨克森”号铁甲舰为蓝本,算是萨克森号的改进型号。同时,定远舰也借鉴了英国“式最新、甲最厚、炮最大”的“英弗莱息白”(英语:Inflexble)号军舰的设计方案,将主炮放在中部两侧,左右错开布局(或称斜连炮台)。这样,两门主炮可以同时攻击前面或者后面敌舰。这在当时,是一个非常先进的理念。
定远舰的各项数据在当时绝对算是世界一流。
“定远”的动力为6200马力,高于“萨克森”的5000马力;定远”的航速为14.5节,高于“萨克森”的13.5节;定远”的动力为6200马力(“镇远”为7200马力),高于“萨克森”的5000马力。
另外,定远的满载排水量达到了7600多吨,属于一等铁甲舰。拥有两座蒸汽机和8座燃煤锅炉,双轴推进,单个螺旋桨直径达5米!续航能力达到4500海里/10节。
其主要武器有:
4门克虏伯公司生产的305毫米口径火炮,每门备单50发,有效射程7800米。分布在船中部两侧的两座炮塔之中,可以同时攻击前后目标。
2门150毫米口径火炮(原计划是要210毫米口径的),有限射程11000米,分别放置在船头和船尾。
3具14英寸(355毫米)口径鱼雷发射管,备雷21发。分别放置在前部左右舷和船尾,这个布局也被后来建造的“萨克森”号采用。
“定远”舰还装备了12门各种型号的连珠快炮(高速机关炮),作为近战防御武器:6磅单管机关炮2门,可在274米距离击穿120毫米钢板;3磅单管机关炮2门,可在274米距离击穿90毫米钢板;2磅5管机关炮8门,可在274米距离击穿24毫米钢板!
除了这些主要装备外,定远号还装备了4门75毫米舢板炮。
整个定远舰,就如同长满刺的刺猬。
更厉害的是,日本在黄海海战时根本无法击沉定远舰和镇远舰!
1894年,黄海海战时,北洋舰队军舰10艘军舰突然遭到日军12艘军舰X。由于日本装备了射速更新的快炮,火力上占了优势。在两个小时后,北洋海军2艘被重伤(靖远、来远),到浅水区自保;两艘逃跑(济远、广甲);4艘被日军击沉(超勇、扬威、致远、经远)。
此时,战场上只剩下定远和镇远两艘军舰。据《日清战史》记载,日本调集5艘军舰合围我军两舰。在日舰榴X的倾注下,两舰多次起火。即便如此,5艘日舰围着“定远”和“镇远”打,二舰身中百弹,却丝毫没有沉没的迹象。
(伊东佑亨司令官)
一直打到天黑了,日舰司令官伊东佑亨才不甘心的鸣金收兵。
(文|勇战王聊历史)
其他网友回答
北洋舰队定远舰是在北洋舰队是主力舰,在亚洲乃至于世界都是当时一流的战舰,就是中国海军的理念跟不上潮流,用陆军的作战理念来进行海战,用一流的战舰遂行陆军炮兵的战术任务,体现不了海军偷袭,伏击,围歼的战略,可以负责任地说,一流的定远舰当时只是作为一个流动炮塔的水平,后勤支援也跟不上,工业水平落后,造成了成为被动挨打的末流水平,在世界上。