水浒传中72地煞星都有谁(《水浒传》72地煞星中,有哪些人其实是有实力位列36天罡星的?)

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《水浒传》72地煞星中,有哪些人其实是有实力位列36天罡星的?

优质回答:

《水浒传》中,三十六天罡,七十二地煞,不是严格按照武艺高低来排名的,当然,三十六天罡整体武艺高于七十二地煞。

如果纯粹地按武艺排,七十二地煞里有不少人能挤进三十六天罡,比如病尉迟孙立,一丈青扈三娘。然后,宋江、吴用就被挤出来了。另外,焦挺曾经干翻李逵,好多人可以干翻武艺低微的雷横和戴宗,也有机会把他们两个挤出来。

可惜的是,三十六天罡不是纯粹按武艺排的。而是结合其职能以及某些人和宋X亲疏关系排的。

三十六天罡,宋江卢俊义吴用公孙胜,属于首脑四巨头,宋江是大头领,卢俊义是副手,吴用是军师,公孙胜是魔法师。这四个人,七十二地煞里无人可以代替,

剩下的人,武艺高低有一个明显的分界点,那就是索超。索超打平X,X打平鲁智深林冲,林冲打平呼延灼。所以,从关胜到索超,这个范围的人,有X五虎上将,有步军鲁智深武松双巨头,是梁山主力大将,无论如何也挤不出。而且里面的柴进和李应是后勤总管,无可替代。只有朱仝,武艺不高,可以替代。

自第19位的索超以后,有一部分人,是功能性人物,也许武艺不够高,但是作用很关键,也挤不出去,比如情啊报总管戴宗,水军总管李俊、张顺张横兄弟和阮氏三雄,斥候杨雄石秀,探路先锋解珍解宝。

剩下可以被挤出去,有刘唐、李逵、史进、穆弘、雷横、燕青。注意,这些人里面,李逵是宋X马仔,燕青是卢俊义的小弟。

所以,最终可以被替代的只有朱仝、刘唐、史进、穆弘、雷横等五人。

我认为,这五个人,在三十六天罡里,没什么特殊作用,应该把七十二地煞里的职能人员调进来,替换掉他们。

比如,把医生安道全提上去,把管大炮火器的凌振提上去,把兽医皇甫端提上去,把造假专家金大坚提上去,把铁匠汤隆提上去。

其实像李衮和项充,擅长小团队的团牌和飞刀攻坚,属于特种部队,也需要提到三十六天罡里,水军首领有点多,可以挤下来两个,比如张横和阮小五。

所以,如果真的要让七十二地煞的进入三十六天罡,我觉得,只有安道全、凌振、皇甫端、金大坚、汤隆、李衮和项充可能性比较大。

上面是从职能的角度考虑的,如果从武艺的角度考虑,恐怕水军头领们,解珍解宝,穆弘,朱仝,雷横,刘唐,都有可能被挤出来,

像孙立,扈三娘,黄信,焦挺,宣赞,郝思文,韩滔,彭玘,水火二将魏定国单廷珪,都有机会进三十六天罡。

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关于108将的排名,你可以认为是上X排的,也可以认为是宋江、吴用等人策划的,但无论我们是哪一种认知,我们发现天罡三十六将的排位都是讲究的很。从开头雷打不动的F4到五虎、财团、八骠、步军、水军的排布,其实都是为了招安来做铺垫,而那些对宋江有着特殊恩情的人或者功夫高强的人排名基本也都不错,所以想从地煞将里提拔人才,逻辑文史姨就直接从能力和功效性来考虑了。

首先,梁山周边有着八百里水泊,这道天然屏障也为梁山提供了不错的“护城河”,但我们发现梁山水军的排名普遍偏低。进入天罡的水军头领一共有八位,分别是江州的李俊、张横、张顺,石碣村的三阮,在最终排名上李俊压阮小二一头,张横压阮小五一头,张顺压阮小七一头,可见作者想表达的意思了。论能力,李俊有着不错的武艺和大局观,张顺的水性又是全书翘楚,而张横和他弟弟相比特点就很不突出了,能进天罡完全是沾了张顺的光。三阮更不用提了,几个老实巴交的渔民受到了吴用的挑唆走上了一条不归路,三人能进天罡也是因为上山较早,论水上的能力,你确定他们仨能比得上童家兄弟?

童家兄弟和李俊是铁三角,上梁山后不由分说被安排在地煞中,我相信看过原著的朋友一定无法忘记哥俩开船摇橹的英姿,这些基本功可是三阮不具备的。要论打斗,兄弟和三阮相比只强不差,那么李俊能进天罡,童家兄弟的排名一定不能靠后。而兄弟俩与三阮的关系也是让人模棱两可,但我们知道,在乌龙岭下,童家兄弟的提前脱逃让阮小二丢了性命,其中的缘由大家自己琢磨吧。

地煞星的第一位是朱武,其实光看七十回的话朱武并没有什么突出表现能支撑他排名这么高的,所以施X排朱武多少还是给了朱洪武面子。可在后五十回,朱武突然大放异彩,摇身一变成为全书第一阵法师,可以想象,如果征辽没有朱武,那兀颜延寿将会成为抗宋功臣;如果没有朱武,那奚胜将会升职为王庆的大将军。所以论功效性,朱武完全可以在天罡争取一把交椅。

梁山征方腊损兵折将,除了自身实力有缺陷外,其中很大的因素是因为安道全临时被抽调。安道全可是有神医之称,他可以神到救活被一箭封喉的张清,或许对于江南奇毒来说也不在话下。若安道全在,徐宁不会死,丁得孙不会死,说不定武松的胳膊还能接回去呢…

梁山第一法师是公孙胜,大家也知道樊瑞也会法术,但樊瑞的定位一直让宋江很纠结,所以只能把他当成步军使用。等到公孙胜提前离开时,樊瑞扛着一清先生的期许来到了江南,若没有他,梁山军会成为包道乙、郑彪的口中餐,那么樊瑞也有资格进入天罡。

所以这就是逻辑文史姨的一点见解。

文/逻辑文史姨

坐等孙吹来袭~

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梁山一百单八汉,分天罡和地煞之别,天罡三十六,地煞七十二。跟历朝历代的功臣排名一样,梁山的座次排名也一直备受争议。

要知道,功臣排名这东西,不跟数学题一样,钉是钉,卯是卯,分数由高到低,一目了然。他是个作文题,要打多少分,有很大的X空间,你自以为文采斐然牛逼朝天,不给个一百分都对不起你,但阅卷老师一句“跑题了”,给你个鸭蛋,你也没辙。所以,需要具体事例细细分析。

天罡和地煞的座次排名并是靠个人武力和功劳来的,就跟评将军一样,要考虑方方面面,是一个综合的考量。可以摆到桌面上的因素很多,有资历、武功、功劳、人望,等等。桌面下的考量也有,比如山头平衡,领导个人好恶等等。

梁山这个大山头是由许多小山头组成的,细细推究,大的山头大约分为四山四帮,四山是二龙山、少华山、桃花山和清风山,四帮分为郓城帮、江州帮、登州帮和朝廷军官帮。

而天罡头领中,占比最大是宋X班底郓城帮和以大刀关胜为首的朝廷军官帮,其次是鲁智深和武松为代表的二龙山和李俊的江州帮。

我们拿几个典型的例子分析一下。

朱仝,郓城帮的,上山后没有什么拿得出手的功劳,武力也不是出类拔萃,上梁山前也只是一个都头,但他排名却在鲁智深等人之前。盖因梁山两任头把交椅晁盖和宋江都被他救过,这么大的恩情,想不入选都难。

柴进,上山后除了救卢俊义,就也没有多大功劳,但他身份尊贵,是前朝皇室后裔,而且在王伦时期就暗暗资助梁山,山上多位头领受过其恩惠,比如宋江、林冲还有武松等人,相当于梁山的X,所以也得位列天罡。

李应,功劳也不大,但他是梁上的地头蛇,需要借助他与周边百姓搞好关系,也利于开展情报工作,可谓借了地利因素。

不一一展开列举。

地煞头领中,我认为凭武力、功劳和上山前的地位,最应该入选天罡的是登州帮的首要人物孙立,他不但没入选,地煞中反而只排到第三,这对他个人来说是个羞辱,事实上,登州帮基本处于全面被X的地位。

究其原因,我认为是其为了上梁山不择手段。梁山前期的口号是聚义厅,后期是忠义堂,都有一个义字,也就是说对兄弟要讲义气。可孙立呢,为了上梁山,竟然献上了一条毒计,甘愿主动当卧底里应外合出卖了其同门师兄弟栾廷玉,注意,他不是X无奈,而是主动献计投靠的。虽然当时梁上借用这条毒计攻破了祝家庄,功劳肯定给记上,但为了个人目的连师兄弟都出卖的人,谁又敢倾心相交呢。

还有一个很有意思的事,登州帮的头领孙立排在地煞,而他的手下解珍解宝却上了天罡,这恐怕就归为领导的艺术了,“分而化之”,对登州帮如此,对实力庞大的江州帮也是如此,江州帮最有声望的李俊,排名反而在穆弘的之后。总之,打击其余山头最有声望的老大,然后拉拢X,让整个山头分化,形不成一股统一的力量,这就是一种斗争的技巧了。

另外,朱武的智谋不在吴用之下,也应该位列天罡,但他却没能入选,一是没有过硬的功劳,二是上山前与诸位头领没有私人情谊,三是少华山存在感不强,但给他地煞的头一位,也算是一种肯定,鸡头有时比凤尾要强嘛!

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首先要明确一点,梁山座次不是按照武艺排的。尽管三十六天罡武艺普遍高于地煞,但并非绝对。书中交代,是因为一百单八将是天罡地煞临凡,石碑已有定数。抛开这一点,地煞中确实有比天罡更有资格进天罡的人物。

天罡中不太够格的天罡

我们从头开始看,宋江、卢俊义、吴用和公孙胜属于高层,雷打不动;接下来关胜、林冲、秦明和呼延灼是五虎中的四位,花荣是八彪之首,柴进是钱粮总管,对梁山很多好汉都有过恩惠。所以,抛开个别排序有争议,前十进入天罡是没问题的。

十一到二十三分别是:

李应、朱仝、鲁智深、武松、董平、张清、X、徐宁、索超、戴宗、刘唐、李逵、史进。

这些人基本也没有争议,都是马步军的重要头领,戴宗不仅是宋X亲信,同时属于特殊X体,传递消息劳苦功高,还是除了排序个别有争议,进入天罡是板上钉钉的。

剩余的天罡依次是:

穆弘、雷横、李俊、阮小二、张横、阮小五、张顺、阮小七、杨雄、石秀、解珍、解宝、燕青。

有人说穆弘不配八彪,这点不讨论,但是进入天罡是没问题的,揭阳岭三霸之一,地位不低于李俊;雷横虽然和搭档朱仝各方面有差距,但无论资历还是武功,进入天罡没有问题。

水军统领中,张横个人认为是有争议的,揭阳岭三霸都是一个天罡,一个地煞,只有张横张顺两兄弟都进入了天罡,另外张顺是梁山水性最好的,可惜是弟弟,张横完全是借了弟弟的光。

同样的情况也出现在杨雄和石秀身上,杨雄各方面都不如石秀,却因为是组合里的兄长,不然以杨雄的功劳、武艺根本没有资格进入天罡。

如果说张横和杨雄是借了哥哥的身份,解珍解宝进入天罡实在找不到任何理由。有人说是唯一猎户,什么探听消息,简直就是笑话。地煞中作用、职能强于他俩的比比皆是,最可笑的是登州派的老大孙立都在地煞,解珍解宝在登州派系是存在感最低的两个,不知道有什么资格进入天罡。

燕青不用多说了,武功好、会做人,三十六都排低了。

所以,我觉得,天罡三十六将中张横、杨雄、解珍、解宝是没有资格进入天罡的,但是张横有个好弟弟,杨雄有个好兄弟,无法将两人剔除,所以天罡中应该拿掉的是解珍、解宝两兄弟。

地煞中有点委屈的地煞

首先说朱武的才能不在吴用之下,可惜他出自少华山,大当家史进也只是八彪第七,整体二十三,也从而限制了朱武的上限。将他放在地煞第一,也算是一点安慰,勉强也能接受。

最冤枉的也是进入天罡呼声最高的是病尉迟孙立。个人觉得,孙立的武功不宜高估,最多和穆弘、石秀同档次,但是他绝对有资格进入天罡,三打祝家庄功劳最大的就是孙立,同时孙立也是登州派系明面上的领头人,结果不仅位列地煞,十六小彪将还在黄信之下,实在说不过去。

其他有资格进入天罡的我觉得不应该包含其他小彪将,作为副将,他们上限有限,即便有单廷圭这种能和关胜大战的将领,也不应该进入天罡。

相反,那些有特殊性的头领更应该进入天罡,个人最看好,也认为比孙立还冤的地煞是排名倒数第二的鼓上蚤时迁。

时迁虽然是个小偷出身,但是每次大行动里应外合都起到关键作用,论功劳,五虎中的董平都没法与之比较。不知道是不是打劫的看不起偷东西的,居然排在倒数第二。

所以,我觉得,最应该顶替解珍解宝进入天罡的应该是孙立和时迁。

我心中的天罡人选和座次

呼保义宋江

玉麒麟卢俊义

智多星吴用

入云龙公孙胜

小旋风柴进

豹子头林冲

霹雳火秦明

花和尚鲁智深

小李广花荣

大刀关胜

双鞭呼延灼

金X徐宁

青面兽X

行者武松

美髯公朱仝

赤发鬼刘唐

病尉迟孙立

扑天雕李应

神行太保戴宗

鼓上蚤时迁

没羽箭张清

双枪将董平

九纹龙史进

急先锋索超

插翅虎雷横

拼命三郎石秀

没遮拦穆弘

混江龙李俊

立地太岁阮小二

短命二郎阮小五

活阎罗阮小七

浪里白条张顺

浪子燕青

黑旋风李逵

船火儿张横

病关索杨雄

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《水浒传》72地煞有没有实力位列天罡,不是凭武功,也不是凭资历履历,更不是凭关系疏近。因为,三十六天罡七十二地煞早就是“天注定”,无法更改的。也就是说,从开篇故事起,谁是天罡,谁是地煞,都已经设计好了。梁山一百单八将没有任何办法凭借自身努力,改变自己的排位。宋江也绝不可能拉山头、搞派系,以阴谋拉拢或者X的手段,干预梁山好汉大排名,导致该进天罡的被X进了地煞。

如此说来,题主的这个题目就没有回答的必要了吗?其实不然,题主的这个问题非常有回答的必要,搞清楚这个问题,才能读懂《水浒传》究竟写了些什么,梁山好汉大排名究竟要表达施耐庵怎样的创作思想。

梁山排名:《水浒传》的终极密码

《水浒传》开篇故事,讲的是“洪太尉误走妖魔”。奉旨诏请嗣汉张天师的殿前太尉洪信,在张天师及其道众的引诱下,放走了伏魔之殿中的妖魔。但凡读过原著的朋友,一定知道,被洪太尉放走的妖魔,就是梁山一百单八将。

书中交代,在洪太尉误走妖魔前,先是掀掉了大殿正中央的一块石碣。这块石碣,就是后来梁山大聚义时从天而降的那一块,上面就刻着龙章凤篆的蝌蚪文字,梁山好汉的排名就是由这些蝌蚪文字决定的。所以说,梁山好汉的排名从《水浒传》一开篇就决定了。

假如是初读《水浒传》的读者,必定要等到梁山大聚义时,才能知道哪位梁山好汉对应的是哪颗星煞,排名在第几位,是天罡星系列,还是地煞星系列。

如此遥遥伏线,是施耐庵的大手笔。但是,为了使故事环环紧扣,步步深入,以致在揭晓大名单时不至于太突兀,不至于失去逻辑勾结,施耐庵便选择几个人物,不时的泄露“天机”。

第一个被泄露天机的人,是花和尚鲁智深。五台山文殊院的智真长老在剃度鲁达之前,告诉反对收录鲁达的僧众说:“此人上应天星,心地刚直”。这是洪太尉误走妖魔以来,第一个泄露天机的细节,施耐庵借鲁智深出家的故事,照应了一番开篇故事,作为一个重要节点,保持故事的连续性。

九天玄女成为书中第二个泄露天机之“人”,在九天玄女殿中,玄女称宋江为“星主”。这一处描写,就表明宋X排名一定要比鲁智深高,花和尚不过只是上应天星,宋江才是“星主”。

玄女殿中,还第一次出现了星煞的名称,九天玄女说,天书只可与“天机星”同观。谁是“天机星”?故事的悬念就出来了。所以说,施耐庵天罡地煞来构织故事,设置悬念,步步将读者引向梁山大排名。

后来,还有两人透露过这个“天机”,一人是公孙胜的师父罗真人,他点破了李逵是“天杀星”,公孙胜是“天闲星”。再有一人,就是“归位”的托塔天王,向宋江泄露了“地灵星”这一天机。

从以上几位“泄露天机”的“人”来看,他们都是半仙或者神仙之体。也就是说,梁山好汉的排名,“凡人”是不知道的,因为,这是“神仙”级别的人物,才能掌握的终极密码,直到梁山聚齐妖魔时,才能解密。

天罡地煞:《水浒传》的终极主题

除了上面讲到的几位“神仙”级别的人物才知道《水浒传》终极密码外,施耐庵还讲了一个“智取生辰纲”的故事,在这个故事中,又以“七星之梦”泄露了一番天机。

七星,说的是北斗七星。以道家神话来讲,北斗是一个星X,共一百单八个星煞。晁盖的梦境中,出现了八颗星,其中七颗在北斗之内,说明是星X中的七个星煞去劫取生辰纲。斗柄之上还有一颗化作白光飞去的小星。这颗小星毫无疑问就是托塔天王晁盖。

晁盖是“托塔天王”,佛教的四大护法天王之一,也就是毗沙门天王(北方多闻天王)。梁山一百单八将都是道家镇锁的妖魔,大唐洞玄国师肯定是不会,也不敢镇锁佛教天王的。所以,晁盖便不是三十六天罡或者七十二地煞了。

那么,晁盖为何当时不知道这个天机,死后却又知道了呢?因为,晁盖之死意味着天王“归位”,回归本文的托塔天王肯定比智真长老级别要高,当然就能够知道梁山机密了。

施耐庵这么写,是其宗教思想在《水浒传》中的体现,这也是全书的一大主题——佛道合一。这个主题也是针对宋徽宗,以引出《水浒传》更大的主题,也是终极主题:替天行道。

宋徽宗“崇道抑佛”,禁佛毁佛,背离了北宋王朝“儒道佛”三教并立的“正道”。所以,出现在鲁智深、武松这两大佛教徒故事中的狗,讲的就是宋徽宗。宋徽宗生于元丰五年,就是个属狗的皇帝。

由于宋徽宗的失道,天下便不太平。所以,徽宗时期的嗣汉张天师虚靖先生穿越到了宋仁宗嘉佑三年,“接引”洞玄国师镇锁的妖魔,来到宋徽宗时代“替天行道”。

梁山上的天罡地煞,原本就是道家雷部的星煞(出自《大宋宣和遗事》天罡院三十六猛将)。《水浒传》以道家最高法术“五雷天罡正法”来表述“霹雳大仙”赵匡胤,“五雷天罡正法(雷法)”的发明者虚靖先生的关系,他们都是来自道家雷部的大神,原本就是“一家亲”。所以,必须是由“雷法”的发明人,来完成误走雷部妖魔的任务。

因而,梁山好汉在完成大排名时,施耐庵说,山寨之中无论帝子神孙,富豪显贵,还是车贩走卒,三教九流,大家都以兄弟相称,并无贵贱之分。即无高低贵贱之分,排名肯定就不依出身,无论功劳,也不计较武功了,更无论关系亲疏,就按照“天机”来排定座次。

“替天行道”首先讲的是公平公正,“损有余而补不足”,梁山好汉把大聚义前所有的一切全部清零,以同等的身份称兄道弟,无论富贵,都一样的酒筵欢乐,无问亲疏。这样,就扣住了《水浒传》开篇故事的主题——替天行道。

既然如此,还有谁凭实力去争辩,从地煞系列中,强行抢占天罡系列的位置呢?假如施耐庵按照身份等级,功劳大小,关系亲疏去给梁山好汉排名,岂不是自乱阵脚,又如何体现《水浒传》的主题呢?

揭秘玄机:《水浒传》的终极故事

现在的《水浒传》是一部被腰斩的小说,腰斩的操刀手并非金圣叹,而是大明王朝。为何?因为《水浒传》大约成书于永乐年间,施耐庵在书中隐藏了“靖难之役”的故事。

绿野老道在很多文章中多次写到这件事,此处便不再重复。这一点,也是我重读《水浒传》,并试图以施耐庵的文本来揭秘施耐庵其人,以探轶《水浒传》终极故事的目的所在。

在梁山大排名中,似乎有很多令人费解之处,正如题主所说的,假如以实力而论,肯定会有很多好汉的排名不合适。比如,地煞中的朱武、孙立就有位列天罡的实力。若以功劳论,鼓上蚤时迁、一丈青扈三娘等,似乎也有位列天罡的资格。

但是,上文讲过,梁山好汉的排位是“先天注定”的,一百单八将也一致认定:“天地之意,物理数定,谁敢违拗?”。即便如此,施耐庵凭什么说梁山好汉的座次是以天地物理之数排定的呢?

讲完伏魔大殿的故事,梁山好汉就开始陆续出场了,施耐庵便开始进入“正题”,介绍每个上山聚义的人物。梁山一百单八将相继出现,出现时,施耐庵都给他们设计了一个绰号。梁山好汉的绰号都是根据每个人的特征量身打造的,总有一样能够把人物与绰号对应起来。比如,宋江是“呼保义”,他就是“呼X保义,把寨为头”的梁山寨主。

上面所提到的鼓上蚤时迁,因为一身轻功,犹如跳蚤落在鼓上毫无声息,因而得此绰号。一丈青这个绰号很是难解,其中另有缘故,只是我们尚未解读出其含义而已。假如《水浒传》七十回之后的故事还在,扈三娘的这个绰号一定是可以解读出来的。

有了绰号,便可对应星号,施耐庵其实也是以绰号来泄露“天机”。排行榜揭晓之时,就会发现,梁山好汉的排位,其实就是绰号对应星号,星号决定排名。

施耐庵以这样的方式,泄露梁山终极密码,以这样的线索,讲述梁山的故事。

比如,时迁因为做贼而得鼓上蚤的绰号,书中有一系列故事,解读“鼓上蚤”。因而,他就对应了地贼星。一丈青对应的是地彗星,由着个绰号,便可初步探知她是对应的天慧星石秀,一个三郎,一个三娘,其中就大有可解读的空间了。绿野老道将专门撰文,探索扈三娘为何是一丈青。

除了这两个地煞人物的排名外,白日鼠白胜对应“地耗星”,金毛犬段景住对应“地狗星”,标准的直白方式,完全可以解读梁山好汉大排名中所隐藏的玄机了。他们不是因为武功、功劳、出身、资历、关系亲疏而排在了最后三位,而是因为施耐庵早就按照天罡地煞固定的排名,讲述梁山故事,以故事解读绰号,确定了每一个梁山好汉的座次。

再说说朱武、孙立,这两人的排位确实低了点。但是,因为要符合预先设定,朱武便以“神机军师”对应了地魁星,孙立也以比较高的武功对应了地勇星,这两个星煞就是排在72人的第一、第三位。

但是,施耐庵为何要把朱武写成“神机军师”,又为何要把孙立写成地勇星呢?

原来,这便是《水浒传》所隐藏的终极故事。

朱武的神机就是“朱洪武”,在开篇故事中,与洪太尉的名字组合而隐射大明王朝的一段秘史。朱洪武放走的妖魔,其实就是孙立。朱武是地上之王,当然要排在地煞第一位。,“爷爷”都进地煞了,“孙立”岂能僭越?这个隐喻,在绿野老道今天写的一个问答中有稍微详细的解读,在此不再详述。

《水浒传》明写北宋王朝,隐藏着赵宋天下的兴亡历史。暗写明朝,揭露靖难之役以及建文帝失踪这段终极故事。

总而言之,梁山好汉的排名是不可更改的。除了故事的总体设计之外,施耐庵借此隐藏着历史,隐藏着当时密不可宣的宫廷秘史。所以,无论朱武如何神机,孙立如X武,都无法在天罡系列中占据一席之地。

以上内容就是小编分享的关于《水浒传》72地煞星中有哪些人其实是有实力位列36天罡星的.jpg”/>